新玻网:请先介绍一下您所在企业的发展脉络和现状。
陈沃林:我是1998年开始研究防火玻璃的,2001年注册和运作恒保品牌,之后通过了很多检测和认证,并推出产品。2008年参加中国防火玻璃国家标准的修订,2013年获得防火窗的3C认证,2014年引进德国的水晶硅防火玻璃。到目前为止,恒保已经由单一的防火玻璃、灌浆复合防火玻璃产品发展成防火玻璃与门窗八大系列100多个型号的产品。到2019年6月份,恒保已经取得国家3C认证43个,国内测试报告178份,防火门窗实用专利34项。
新玻网:请介绍一下贵公司的产品优势。
陈沃林:优势是我们至少创造了八个行业第一,1、中国第一个CCC认证3小时防火窗(并保持2013年至2018年6年国内唯一);2、中国第一个CCC认证3小时防火玻璃(解决了国内大板块3小时A3.00防火玻璃的问题);3、中国第一个最大尺寸CCC认证1小防火玻璃非承重隔墙(3200x4300);4、中国第一个最大尺寸CCC认证乙级防火玻璃门(2100x3000);5、中国第一个最大尺寸CCC认证甲级防火玻璃门(2200x3000);6、中国第一个最大尺寸CCC认证甲级防火窗(解决了地铁高铁超大尺寸3000x2000甲级防火观察窗无合法资质的问题);7、中国第一个解决承重防火玻璃地台的厂家;8、恒保解决了中国防火玻璃的耐候性和稳定性的问题。
恒保的玻璃防火门
恒保的防火玻璃非承重隔墙
新玻网:您认为当前防火玻璃发展的乱象有哪些,根源是什么?
陈沃林:第一点就是大家对防火玻璃的认识不一,正因为认识不一才会乱。
市场上的产品良莠不齐,价格差别很大,便宜的和贵的防火玻璃价格相差10倍以上,因为便宜的产品和贵的产品本身成本就不一样,有的认识比较深,就会对产品研究更深入,经过一年一年的经验积累研发出各种优质的产品,投入大、研究深,加上材料不一样、成本就高,维持创作的费用就多;有的一知半解,认识肤浅,以为对钢化玻璃加强钢化就是防火玻璃,或者只是买防火剂喷一下后进行钢化,所以生产成本是不一样的。有的人也会因此受骗,本来产品不行,却只有碰到抽样才知道自己的产品有问题。这也跟生产厂商自身没有基础的测试设备有关,如果自己有测试设备,平时可以将工厂产品进行不定时抽样测试,这样生产出的产品更有可靠性,但这个受场地所限,毕竟测试设备需要一定的场所和环境要求。
还有现在市场需求量暴增,以前需求量很少,随着新《建筑设计防火规范》GB50016的实施,高层住宅建筑起码有1/4的窗要用到1小时耐火完整的窗,还有北方楼宇的外保温层达不到B1级的时候,它要用半小时耐火完整性外窗,这两条法律法规的实施,令防火玻璃的市场需求激增;而有的企业技术积累少,就衍生出卖技术的企业支持没有技术的企业去生产,乱象就这样出现了。加上公众对这种产品比较陌生,供应商能够提供检测证书他们就可以验收,有时人们会问我们,为什么别人的产品有证书也那么便宜,我的会贵那么多,就是因为市场上出现了一些以技术服务为主的服务商,替一些没有防火技术的厂家进行认证取得这些资质,但实际上这些生产商是没有这技术的,相当于他们花几万块钱拿到证书却没有生产技术把产品做出来。
第三个乱就是防火玻璃特别是单片防火玻璃有一定的缺陷性,就是高温自爆率,有人借此做假,防火玻璃本来有10%、20%的高温自爆率,任何一家厂家都不能百分百承诺,所以有的人把玻璃钢化一下就进行销售,这就导致市场乱了。
根源还是对产品的认知偏低,研究不够深入,以偏概全比较严重,以为通过了一次测试就代表每一次都可以通过,对测试的研究比较少,有时以小尺寸代替大尺寸。
防火地台天顶
钢质非隔热型防火窗
新玻网:如何规范防火玻璃行业的乱象?
陈沃林:规范行业乱象有较大难度。其一是国内市场企业良莠不齐,不少企业续存时间不超过6年,给市场带来不稳定性,引发竟相压价加剧、用户难以识别和选择、一旦选择了较差的产品最终损害的是客户和广大人民群众的安全利益;其二消防产品制度正在改制,最终如何落实有待相关部门出具实施细则;调整心态做好产品、加强自律还是必然趋势。
在测试方面,现在送样有两种,一种是委托检测,自己送样;另一种是型式检验,是第三方测试中心到企业去抽样作检测。对于已经获得3C认证证书的企业,第一次是测试中心到企业抽样的,抽样通过认证之后,自己送样,测试中心也是认可的,针对有一定历史的老企业,都是自己送样就可以了。当下政策在变,准入制度不知道要如何调整,我觉得准入门槛要加强将有利于行业发展,不只是抽样那么简单,还要去监督企业做出合格的产品,在企业先测过,然后再到测试中心去检测就更好,比如香港的工程,哪怕是钢化热浸这么简单的工序,测试中心的人员也要到企业监督热浸的整个过程,过程符合热浸他们签名确认,玻璃才能送往香港。一个这么简单的工序都要做到这么仔细,而我们的防火产品都没人去监督企业,我觉得要求有点低。再者,钢化玻璃都要求3C认证,如果防火玻璃不需要3C认证的?这要求是否过低呢?这有待主管部门去研究决定了。
新玻网:所以现在主要是靠企业自律吗?
陈沃林:光靠企业自律的话比较难,如果是从法律法规上进行规范会更加好。
新玻网:如何看待高硼硅玻璃的发展,能否成为主流?
陈沃林:我觉得高硼硅防火玻璃有一定的优势,但它不会成为行业的主流。高硼硅玻璃比普通的单片防火玻璃的膨胀系数要低,所以它的稳定性会比普通单片防火玻璃要好,但它的防火防热辐射功能较低,也没有防火隔热的功能,在欧洲发达国家这种防火玻璃用得不多,拿这种玻璃去烧的话,防火防热辐射15分钟左右时候就超过15kw/┫,就是说它的防火防热辐射的效能大概15分钟左右(当然这还与受检玻璃的板面尺寸有关),受火面温度高达900℃时,背火面温度也几百度,玻璃虽然不炸裂,但热辐射太强了,透过高硼硅防火玻璃,也会引起背火面可燃物的燃烧,如外面着火的话,里面的窗帘是可能着火的,所以我觉得它也是一个有一定缺陷的产品,不符合真正防火的概念,所以世界上主流的防火玻璃,都是以防火隔热型的防火玻璃为主,哪怕降低要求,起码也要达到防火防热辐射功能,如果连这功能都没有的话,我觉得这种防火玻璃是有局限性的,不能有效阻隔火焰的传播,所以我认为它不会成为主流。
但这还要看政府的意见,毕竟我们是企业,政府怎么推,我们就怎么走,企业的影响力是有限的,到底如何走还是要看政府的方向。
新玻网:中国防火玻璃产品与世界一流的皮尔金顿、圣戈班等是否存在差距,如何弥补?
陈沃林:首先一个差距就是稳定性的问题。稳定性有两个意思,一个是防火玻璃的外观稳定性,世界一流的防火玻璃像皮尔金顿、圣戈班的产品外观是比较稳定的,正常使用下可以长时间保持通透性,不会发黄、发白;第二个就是防火稳定性,外国的防火玻璃是多层叠加的形式,防火胶一层一层脱落,受火面炸裂的时候,每一层防火胶都起到防火降温的作用,我们大陆的防火玻璃,普通中低端的产品,外观稳定性是比较欠缺的,我们主张5年更换一次,一般来说是两玻一胶,就是两片玻璃一层胶,受火面炸裂的时候胶层也有可能会脱落,这就是防火稳定性不足,如果可以的话以后可能会推行多层,例如三玻两胶的稳定性就会加强。
差距的弥补一个是靠技术创新和牵引,这主要是提高大家的认识,现在很多人都不理解,不管做得好不好,只是追求价格,所以市场牵引是很关键的,很多时候我们研发出来的产品没有人愿意买,哪怕只是贵10元每平方米,也是买别人的不买我们的,所以企业就会碰到这种难处,市场无底线的追求低价格,还有很多投标都是以最低价中标,而不是以合理价格中标,所以影响了产品的开发和创新。
恒保的新型水晶硅防火玻璃
新玻网:工程招标时对方是不知道产品对应的价格还是知道了依旧选择低价?
陈沃林:一般业主对防火玻璃的认知比较低,无休止追求低价格,而有水平、知道情况的业主是会买好一些的,只是很多是不知道的,过分追求低价中标的工程就很难采购到优质的产品的,应该推行合理价格中标来扭转这个局面,不要一味追求低价中标。
新玻网:防火玻璃的发展将会对生产设备提出哪些新的要求?
陈沃林:防火玻璃发展之后,研究防火玻璃生产设备的企业也越来越多,我们也引进了多个批次的防火玻璃生产设备,另一方面随着社会的发展,工人工资、生产成本也不断上涨,这就要用设备去代替原来简单的手工操作,所以企业对设备的要求也提升了,对自动化、半自动化的设备提出新的要求,新的设备有很多技术不过关,就会引起故障率比较大,所以我们需要比较稳定的设备去支持我们的生产需要。
新玻网:一家伟大的防火玻璃企业应该是什么样的?
陈沃林:首先一个是企业主、经营方的心态要正确,传达正确的理念、正确的思想、正确的产品给用户、公众知道,不能片面去夸大某类产品的功能,这是比较关键的,以一个中肯的角度去推广产品,根据不同的场所应用不同的产品,而不是随便敷衍了事;第二点就是在技术上不断研发创新,不要以偏概全,不要以个别的小尺寸或者一两个报告去代替很多的使用功能;第三点就是所有的产品都要有数据支持,要么进行论证,要么有测试报告进行支持;第四点就是不要偷梁换柱,用某些技术做出来的产品通过测试,却用低价的原料进行代替,对好的产品进行偷梁换柱是不行的。
新玻网:防火玻璃的市场前景预测,仍旧小众还是会成为建筑玻璃的主流?
陈沃林:它的影响力会越来越大,但何时会成为主流这点不确定,需要用到的地方防火玻璃是必须要用的,所以它的用量会越来越多,但是毕竟防火玻璃是功能性产品,需要用到防火分区的地方才会用到,不需要防火分区的地方是不会用到的,所以它没办法代替所有的建筑玻璃,目前为止它不会成为主流性的产品。
新玻网:对防火玻璃行业的寄望。
陈沃林:我希望通过大家的努力,将防火玻璃市场做大做强做好,甚至达到国际水平,服务中国市场也服务国际市场,希望企业、媒体、社会全体共同努力去营造一个好的环境,令行业健康、良好的发展。